|
|
Rang: Stehsegler
Mitglied seit: 7/8/2004
Beiträge: 32
|
Hallo zusammen,
ich habe mit Interesse eure früheren Infos zur Föhnvorhersage am Walensee gelesen; nun gab es ja einige Tage ohne Föhn am Walensee aber starkem Föhn am Urner- und Aegerisee oder guter Föhnbise am Urnersee. Föhn am Urnersee ist mir zu heftig, aber am Aegerisee klasse und Föhnbise am Urnersee finde ich auch phantastisch; nur, wie kann man vorher wissen ob der Föhn nun bis zum Aegerisee reichen wird und vor allem ob sich eine Föhnbise am Urnersee einstellt? Habt ihr da irgendwelche guten Tips und Erfahrungswerte? Ich wundere mich, dass an manchen Föhntagen überhaupt keine Föhnbise entsteht und an manchen Föhntagen fast durchgehend eine schöne Föhnbise bläst; das würde mich echt interessieren, wie das kommt und wie man das vorher wissen kann; auch wenn hier nicht www.urnersee.org ist vertraue ich doch darauf, dass ihr zu dem Thema etwas sagen könnt. Bin gespannt.
Gruß
Patrick
|
|
Rang: walensee.org - Gönner
Mitglied seit: 6/22/2004
Beiträge: 304
Wohnort: Mühlehorn
|
Dieses Problem haben wir alle!
Wann kommt der Wind?
Wie stark kommt er?
An welchem See kommt er?
Eine Lösung kenne ich nicht!
Tja, da gibt es solche Projekte...
...aber das wäre noch zu früh!
Quote:So bis Ende Jahr sollte das Projekt in der ersten Tastphase laufen, dann werden wir sehen wie es geht.
Am Ägerisee surfen wir eigentlich nicht, obwohl ich kenne da jemanden... der Tannebaum Urs, der ist aber - meines Wissens - nur ein paar mal gesurft.
Vielleicht weiss jemand anderes mehr.
PS: Der Föhn ist wohl der unberechenbarste Wind von allen. Besonders an solchen Seeen wie der Walensee udn der Ägerisee!
Ich hoffe ich konnte Dir etwas weiter helfen!
...hat's gerne wenn's bläst!...
It's me ............................
|
|
Rang: Administration
Mitglied seit: 6/20/2004
Beiträge: 355
Wohnort: Svizzera
|
Hoi Patrick
Ja, die Föhnbise am Urnersee ist geil, hab ich auch schon erlebt.
Ob du's glaubst oder nicht, am Walensee gibts diesen Effekt auch, allerdings meist ein wenig schwächer, ausser bei Südost in den Bergen.
Wann an den Urnersee gehen, das frag ich mich auch immer. Ich würde mal sagen, wenn der Föhn eher unsicher oder knapp ist, denn dann ist am Walensee meist sowieso nix und die Chancen am Urner stehen dann sehr gut.
Grundsätzlich - das ist nur meine Laieneinschätzung - gibt es Föhnbise, wenn der Föhn (warme Luft) nicht in den Kaltluftsee (im Tal) einbrechen kann. Dann bildet sich ein schöner Kaltluftkeil, den man am Urnersee ab und zu sehen kann und dort ist dann auch die Grenze zwischen Föhn und Kalter Luft.
Kalte Luft ist schwerer und der Druck höher und möchte sich ausgleichen in die warme Luft, dadurch gibt es einen schönen Wind, eben als Föhnbise bekannt. (Den gibt es übrigens an allen Alpenrandseen auch im Tessin).
Daraus kannst du schliessen, dass je grösser die Temperaturdifferenz zwischen Kaltluft (Mittelland) und Föhn (z.B. Altdorf, Chur) ist, desto gröser ist die Chance auf Föhnbise.
Das mit dem Föhn am Ägerisee ist meiner Meinung nach noch die grössere Lotterie als am Walensee.
Wenn man dann mal einen unerwarteten Tag erwischt ist es ja auch schön  So long, Pili
|
|
Rang: Stehsegler
Mitglied seit: 7/8/2004
Beiträge: 32
|
Vielen Dank Grab Bag,
hallo Pili,
deine Erklärung leuchtet mir ein, vielen Dank, ich werde die nächsten Male ausprobieren, ob ich die Föhnbise mit der Temperaturdifferenz vorhersagen kann; ich habe nur wenige Artikel zum Föhn überflogen, kenne mich nicht so richtig gut aus; ich hatte einmal eine Zeichnung gesehen, dass die Föhnströmung manchmal in starken Wellen übder den Alpenkamm läuft (dann entstehen auch die Altocummuli lenticularis als typische Föhnwolken)und sich das bis auf den Boden fortsetzen könne, ich dachte dass diese sehr starke Wellenbildung zur Föhnbise führen könnte, aber das war nur so eine Vermutung. Außerdem hatte ich gedacht, dass man vielleicht aus der Druckdifferenz Schlüsse ziehen kann.
Den Effekt der Gegenströmung kenne ich vom Comersee, bei leichtem Überdruck von Norden ist die Breva ja auch manchmal stärker und am Urnersee ist der Thermikwind bei Südwestwind in den Bergen auch manchmal sehr stark, ganz anders als am Silvaplanasee wo bei der geringsten Strömung aus Ost oder Nord überhaupt kein vernünftiger Malojawind aufkommt.
Der Föhn ist schon ein interessanter Wind, manchmal hat es dabei starken Südwind in den Bergen, manchmal fast gar keinen Wind auf den Bergen und trotzdem Starkwind im Reusstal; mit der Zeit werden wir das schon rausbekommen, wie das funktioniert und unsere Vorhersage optimieren können; ich würde mich freuen wenn noch andere Wetterinteressierte ihre Kenntnisse einbringen würden.
Bis dahin werde ich es auch so halten wie ihr, bei unsicherer Vorhersage an den Urnersee fahren, bei sicherer Vorhersage mal an den Walensee fahren.
Gruß vom Bodensee
Patrick
|
|
Rang: Administration
Mitglied seit: 6/20/2004
Beiträge: 355
Wohnort: Svizzera
|
Ja weisst du, da muss man auch viel Gefühl mitbringen. Meist sieht man es am entsprechenden Tag, ob es gut wird.
Übrigens hatte ich meine besten Tage im Engadin bei leichten Nordostwind in den Bergen und das nicht nur einmal. Mit gut meine ich für 80l Board, 5.4er Segel mit 85 kg Gewicht - also sicher 3 Beaufort 
|
|
Rang: Stehsegler
Mitglied seit: 7/8/2004
Beiträge: 32
|
ich konnte es nicht lassen, war einfach mal so unverschämt und habe mal die Wetterspezialisten der meteocentrale.ch (Herr Schug) und MeteoSchweiz.ch (Herr Meier)zur Föhnbise befragt und war total überrascht, wie rasch und unkomliziert sie Auskunft gaben; hier die Antworten für die Interessierten unter euch:
Grüezi Herr Otte
danke für die letzte mail. Ihre Zusammenfassung trifft zu...Föhnbise vor allem vor dem Föhn, oder nach Zusammenbruch...am besten bei "schwachem" Föhn (geringer Druckunterschied): wenn er nur bis Erstfeld oder Wassen (dort planen wir zusätzliche Station) kommt.
Am besten ist wohl auch nur eine langsame Zunahme des Druckunterschiedes über die Alpen und zudem eine stabile Schichtung über Flachland/Mittelland (Nebel, Hochnebel gute Indikatoren).
Für die MeteoSchweiz-Station Altdorf erstellen wir ja bereits genaue
Ortsvorhersagen:
http://www.meteocentrale.ch/index.php?station=W066720&id=stations&L=1
(MOS-System...statistische Verknüpfung lokaler Wetterdaten mit
Computervorhersagen).
Nach 1 bis 1.5 Jahren können wir auch für die neuen Stationen Brunnen,
Erstfeld und Flüelen solche genauen Lokalvorhersagen erstellen.
Herzliche Grüsse
Joachim Schug
(Diplom-Meteorologe)
Grüzi Herr Otte,
der Nordwind vor dem Föhn entsteht häufig, wenn der Föhn bis Erstfeld / Altdorf vorgedrungen ist und dort stationär bleibt, also nicht weiter vordringt. In
diesen Gebieten entsteht ein kleinräumiges Tief durch die Erwärmung. In
Luzern-Brunnen-Urnersee lagert die kältere Luft mit einem höheren Luftdruck.
Durch diesen Druckunterschied entsteht die Nordströmung auf dem Urnersee. Dieses Konstellation entsteht häufig in den Winter/Herbstmonaten.
Viele Grüsse
J.Meier
|
|
Rang: Administration
Mitglied seit: 5/21/2004
Beiträge: 658
Wohnort: Obstalden Schweiz
|
Hoi Patrick
Ja die Meteorologen sind ein freundliches Grüppchen. 
Früher gab es mal einen Event bei dem Jörg Meier uns direkt in die Geheimnisse des Wetters und vor allem der Winde eingeweiht hat. Mehr Wind hats desswegen nicht gegeben, interessant waren die Informationen und Erklärungen auf jeden Fall.
Auf jeden Fall ist der "richtige" Meteorologe nicht zu verwechseln mit den Fröschen der täglichen Wetter-Show am Radio und im Fernsehen. Das ist eher für Unterhaltungszwecke geeignet (und für die Präsentation der neuesten Vögele-Mode)
Gruss Pete
[edit]Aus aktuellem Anlass musste ich grad noch das mit dem Radio und TV ergänzen, denn eine verflixte Blume hörte sich gerade wieder gerne sprechen im Radio (was interessiert mich die Basler Fasnacht... )[/edit]
.
Der Walensee wird ab und zu auch Walense oder Wallensee geschrieben. Der beste Platz zum Windsurfen, für Windsurfing manchmal sogar auch Surfing. Weil hier hats Wind und Wellen. Das sieht man auf der Webcam oder auch Surfcam.
|
|
|
Guest |